Отправлено: 03.07.04 00:11. Заголовок: Гитары - обсуждаем технические подробности!

Гитары - обсуждаем технические подробности, покупку/продажу, техническое усовершенствование инструментов и примочек а так-же все что с этим связанно.

 Отправлено: 10.07.04 01:02. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

И даже не НАСТОЯЩАЯ ГИТАРА по типу акустики с нейлоновыми или стальными струнами, а гитара больше похожая на атрибут персонажа какого нибудь героя комиксов с другой планеты :)))

---

Разбогатею - я ему Телекастер подарю. Крутой. Китайский. Star Sun. Под цвет тумбочки, шоб не выпендривался

 Отправлено: 10.07.04 01:04. Заголовок:

JT пишет:

цитата

---

У современных процессоров ахилессова пята - цифровой дисторшн, который звучит песочно и неубедительно

---

Во-во, я примерно это и хотел сказать, неубедительно.

 Отправлено: 10.07.04 01:18. Заголовок:

Kirill пишет:

цитата

---

Да мне только ZOOM 505 на ум приходит.
У меня знакомый один на нем играет, но звук какой-то получается..... синтетический что ли...

---

Kirill


Я тебе по секрету скажу, только между нами - этот не при детях будь сказано «гитарный процессор» - был сделан для тех. кто только начал учится играть на гитаре и ему профессиональный звук пока не нужен. Так сказать для небогатых школьников. Короче говоря научился играть на гитаре и ...потом выбросил этот полное жуткое дерьмо zoom 505 к такой-то матери в окошко (кому-нибудь на голову желательно! ) а потом пошел в магазин у купил себе нормальную либо педальку либо нормальный процессор - воть...
а звук там синтетический это понятно потому как всё тама жутко дешево цифровое...
У нас вон, наши друзья группа Black Fox была до крайности доведена их бывшим гитаристом у которого был ЗУМ (хоть и не 505, но тоже - дерьмо полнейшее лучше конечно 505 - у меня дома такой же валяется процессор ЗУМ - 9000), что они уже на полном серьезе хотели плакат написать типа «ДОЛОЙ ЗУМЫ!!!» и на репу принести...

 Отправлено: 10.07.04 01:32. Заголовок:

Chris пишет:

цитата

---

«гитарный процессор» - был сделан для тех. кто только начал учится играть на гитаре и ему профессиональный звук пока не нужен. Так сказать для небогатых школьников.

---

Ну это прямо про меня!
Только я из школьного возраста уже слегка вырос.
То есть не такая уж это плохая вещь получается.

 Отправлено: 10.07.04 02:20. Заголовок:

Kirill пишет:

цитата

---

Ну это прямо про меня!
Только я из школьного возраста уже слегка вырос.
То есть не такая уж это плохая вещь получается.

---

Плохая это вешь, честное слово! Ой, плохая. Ты же сам писал, что у неё звук неубедительный.

А вообще мне эта дискуссия напоминает мой давний спор с неким Алексеем Алексеевичем Островным (бывший басист группы Единственный Выход- ныне звукач Розы Рымбаевой и бывший работник KZ.SOUND) по поводу качества инструментов для начинающих музыкантов.
Давно это было, лет 10 назад наверное. Так вот он был убежден, что : «Да учится надо как раз таки на дерьмовых инструментах, тогда потом человеку дадут нормальный инструмент, так он на хорошем инструменте так сыграет! Ну типа «Тяжело в учении - легко в бою». А я ему говорила. что «Ни фига, Лёшечка, учиться надо сразу на нормальных инструментах, а то получаются мучения распятого Христа не иначе...» Ну это было давно когда еще нормальных инструментов было не достать и бас-гитара «Diamand» была на хорошем счету.
К чему это я - а я это к тому что 505 ЗУМ уже давно морально устарел и сейчас есть возможность сразу купить нормальную новую вешь в смысле ту же педальку BOSS Metal Zone за разумную цену и учиться играть на гитаре и сразу привыкать к нормальному звуку. Толку то на ЗУМЕ научишься, а потом на нормальной примочке будет много грязи.

Вот такие дела...

 Отправлено: 10.07.04 02:35. Заголовок:

МАРТИ ФРИДМАН пишет:

цитата

---

а гитара больше похожая на атрибут персонажа какого нибудь героя комиксов с другой планеты :)))

---

Нефиг дурака валять с кореянками, они для другого дела предназначенны, нужно BLACK FOX поднимать они уже без нормального гитариста намучались. И тащи сюда свой Gibsin Flying V и Джексон Ренди Роадс - я тебе их на крутые китайские гитары Хунь-Бунь заменю почти без доплаты. Пузатые, красивые - какие и должны быть
Гыыыыыы!

 Отправлено: 10.07.04 15:56. Заголовок:

Хм... например Фридман не использует практически никаких эффектов! У него заказная модель Джексон Келли и заказные комбы Blue Woodoo Crate судя по всему прям напрямик и играет, а саунд ООООО!!!!!!!!!!!!
***
Кстати насчёт БОССа :) Мне тут принесли фирмовый диск сольник Вармена (клавишника из Чилдрен ОФ Боддом) так вот, там в конце написано - No Roland or Korg products were used in making of this album - я если честно не понял, но смешно :))))
***
ХЕ! Кстати про то что Марти Фридман относится к женщинам с гитарой как к «мартышке с гранатой»... во первых он этого не писал, а во вторых... даже если бы так он может себе такое позволить... Назовите пожалуйста женщину музыканта что может составить ему конкуренцию?
***
Кирилл!! ТЫ потише с такими смайликами :)))))
У меня тут как раз Блэкморз Найт играет, так вот твои смайлики пляшут рямо под музыку :)))))))))))) У меня от смеха ща круша поедет!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.07.04 17:21. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Хм... например Фридман не использует практически никаких эффектов! У него заказная модель Джексон Келли и заказные комбы Blue Woodoo Crate судя по всему прям напрямик и играет, а саунд ООООО!!!!!!!!!!!!

---

Во, во, пусть тащит - место в BLACK FOX-е за ним. Гитару поменяем на самопальный телекастер супер-гитарного мастера Валеры Золотарева - голубенький такой, в Муз Зоне уже полтора года продается, а комбы - тоже найдем на что поменять.

Кстати, такое соединение мне знакомо - называется СТЕКОВОЕ усиление. Таким образом подзвучивают гитары многие - от Блекмора до BG. У кого то это Marshall a e BG например SOLDANO, есть еще всякие VSH PITBULL. Принцип таков - паровозиком цепляется 3-5 усилителей, желательно ламповых, каждый усилитель работает в подгруженном режиме как примочка. Звук на следующий снимается уже обработанным. При этом на первом усилители сравнительно небольшой Distortion а на последнем компрессия звука достигает уже огромных пределов. Это и называется СТЕК. Изпользование такой схемы позволяет отстраивать очень чистый звук с хорошей аттакой и огромным сустейном. Звукоинженер снимает звук стека минимум 3-мя микрофонами (слабый, средний, сильный) и комбинирует саунд по необходимости. Обрати внимание на видио у многих команд на одну гитару стоят несколько допустим Маршаллов и микрофонов стоят тоже несколько. Нам пока такой жир совсем не по карману, а из доступной пока мой выбор это BOSS - аппаратура марки Rocktrone мне лично не нравится - сухая она по звуку, обратил внимание на гитарный звук Арии года так с 96-го?- Роктрон во всем великолепии! Мясобуга может тоже хороша, но к ней надо еще и дохрена рековой аппаратуры - конечно она и так звучит сама по себе, но...

 Отправлено: 10.07.04 17:31. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Марти Фридман относится к женщинам с гитарой как к «мартышке с гранатой»...

---

А я это ему и не приписываю!
Это я уже от себя...

цитата

---

даже если бы так он может себе такое позволить...

---

Да ради бога пусть позволяет! Мне от этого как то не тепло и не холодно!
Тоже мне одним умником меньше одним больше, подумаешь!

Господа музыканты на склоне лет имеют нездоровую тенденцию впадать в философию и учить народ как жить- ну и ради бога!

Всемир пишет:

цитата

---

Кстати насчёт БОССа :)

---

А БОСС то тут при чем?

 Отправлено: 10.07.04 17:38. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Мне тут принесли фирмовый диск сольник Вармена (клавишника из Чилдрен ОФ Боддом) так вот, там в конце написано - No Roland or Korg products were used in making of this album - я если честно не понял, но смешно :))))

---

Э, он что, на YAMAHA DX7 пилит как Йохансен?
Им же уже по 15 лет! Я понимаю, аналог, но когда она развалится (вон, у Йохансена уже вся скотчем заклеена) что он будет делать ?

А КОРГОвцы - вообще преступники. Это они ZOOM изобрели.

 Отправлено: 10.07.04 21:27. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Кирилл!! ТЫ потише с такими смайликами :)))))
У меня тут как раз Блэкморз Найт играет, так вот твои смайлики пляшут рямо под музыку :)))))))))))) У меня от смеха ща круша поедет!!!!!!!!!!!

---

Вот эти что ли?
А у меня они под Креатор пляшут - весело!
Chris пишет:

цитата

---

К чему это я - а я это к тому что 505 ЗУМ уже давно морально устарел и сейчас есть возможность сразу купить нормальную новую вешь в смысле ту же педальку BOSS Metal Zone за разумную цену и учиться играть на гитаре и сразу привыкать к нормальному звуку. Толку то на ЗУМЕ научишься, а потом на нормальной примочке будет много грязи.

---

Все, конец дискуссии: ZOOM 505 must die!

 Отправлено: 10.07.04 22:01. Заголовок:

так! Давайте не ссориться по поводу женщин с гитарами... я например рад, что моя Эльга играет! Иногда даже (когда она плотно занялась классической гитарой с преподом) мне казалось, что она играет лучше меня, но всё таки практика и ещё раз практика с моей стороны :)))) И я очень уважаю труд Крисс, видел как она играет на репетициях, мне очень понравилось! Только вот партизан Юрген не позволяет ей играть соло, так что пора свергать тирана Юргена!!! Вот! Вопрос закрыли, но Фридмана не позволю обижать!!!
***
При чём тут БОСС? Как причём?! Роладн и босс это ж одна шарага!!!
***
Вармен скорее всего на аналоговой Йамахе и играет, ибо он просто тащится по Йохансену :) У него и в анкете я это видал :))))
***
Хм... и простите... даже не смешно говорить про Блэк Фокс... Ибо такого гитариста как Марти Фридмана хер найдёшь ещё... Всё... тут я спорить больше не намерян, так как вы меня знаете, дальше ругачка попрёт... по крайней мере раньше бы попёрла... а сейчас я спокоен и просто умываю руки! (ну не навсегда, а так просто руки надо мыть ТАМ ПИРОГ ПРИГОТОВИЛИИИИ :))))))))))))))))))))))))))
***
И вот ещё!!!!
ОГРОМНОЕ (ещё раз) спасибо Юргену, что выбрал мне мою гитарку! ТУт короче из Алматы приехала Танюха и привезла какую то ямашку чуть дороже моей, но корпус малёк помельче и дерево кажись темнее... Так вот! Моя на порядок круче звучит!!! ВО КАК!!!! Юрген, спасибо тебе как всегда за идельный выбор!!!
***
И самое главное! Весь день сегодня не могу к вам дозвониться! Что такое!? Откуда вы в инет лазите если вас дома нетути!!! :))))

 Отправлено: 10.07.04 23:43. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Хм... и простите... даже не смешно говорить про Блэк Фокс... Ибо такого гитариста как Марти Фридмана хер найдёшь ещё...

---

Вот я им тоже говорю - что им нужен КЛАССНЫЙ гитарист, а они - типа хрен его найдешь
Отмазатся решили типа. Нефига, пущай ищуть!!!!!!!
А то у них хромая пока группа на одну ногу - без соло совсем играют. Ужасть!!!

Всемир пишет:

цитата

---

Роладн и босс это ж одна шарага!!!

---

Да знаем, знаем. Просто причем тут Корг?

Всемир пишет:

цитата

---

ОГРОМНОЕ (ещё раз) спасибо Юргену, что выбрал мне мою гитарку!

---

Ну так! Усегда пожалуйста!Всемир пишет:

цитата

---

И самое главное! Весь день сегодня не могу к вам дозвониться! Что такое!? Откуда вы в инет лазите если вас дома нетути!!! :))))

---

Мы телеХвон отключили. С утра достали всякие идиоты звонили через 5 минут со своими идиотическими предложениями - я их посылаю а они опять звонят. Еще и вежливые, сволочи! Вот я и выключил, чтобы не доставали.

Kirill пишет:

цитата

---

Вот эти что ли?
А у меня они под Креатор пляшут - весело!

---

О, а у меня сейчас под Gamma Ray караоке с моим вокалом : -)))
Вы!!!!! А!!!!! Хедин фо томоррроффффф...

 Отправлено: 11.07.04 00:08. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Только вот партизан Юрген не позволяет ей играть соло,

---

Да лень мне...всего делов то...

 Отправлено: 11.07.04 01:58. Заголовок:

Kirill пишет:

цитата

---

Все, конец дискуссии: ZOOM 505 must die!

---

ТОЧНО!!!!

 Отправлено: 12.07.04 12:37. Заголовок:

Оказывается фридман и на тумбочках играет :)))

 Отправлено: 12.07.04 12:53. Заголовок:

Нефига себе тумбочка
Хотя серийки FERNANDES ужастны - как электроника и дерево так и сборка - «фирменные» модели собранны на два порядка хуже корейской лицензии BCRitc, Эпифон или Ibanez и на порядок чисто корейских моделей, как бы это резко не звучало...

И в довершение к фонящей «родной» электронике через которую можно записывать голос еще и супер сухой звук (за все эти слова я могу поручится с ответственностью 250 % - т.к. FERNANDES-ов через мои руки прошло немало... Одно время у нас из «западных» гитар привозили только их и мюзикмен...)

 Отправлено: 12.07.04 13:29. Заголовок:

JT
Ну я думаю, что если товарищ еврейский японец пользует эту гитарку, то наверное что то поменял в ней... Он явно не из тех кто будет на лаже играть :))))
З.Ы. Блин! Какую темку развели! И так быстрО!! :)))))))

 Отправлено: 12.07.04 13:35. Заголовок:

Кстати, Юрген!
Реально в Алмате купить б.у. гитарку где то за 15-20-25 тыс тенге ... Электрушку естессна! У меня тут парень очень хороший гитарку хочет!!! Не поузнаёшь у знакомых??? Парень уж очень хороший! Гитарист:) Мож в будующем и неплох будет:)))
Кстати он так классно дельце провернул, я аж загордился им:
Короче сначала по глупости купил он себе гроб со струнами гитару МУЗИМА за 8000!!! Я его и так и эдак ругал, говорил что он теперь и за пол цены этот гроб не продаст! Что ж этот младенец сделал? ОН заменял какому то охламону эту гитару на сотку )мож палёную даже) и продал сотку за 16000 тг!!!! Вот так вот :)))) Не знал что из этой МУзимы ещё и выгода выйдет :))))

 Отправлено: 12.07.04 13:42. Заголовок:

Ну неворууженным взглядом видно что синглы стоят Noizless (правда я не совсем понимаю зачем они ему - обычно на таких датчиках играют мейнстримщики типа Клептона или Кнопфлера т.к. такие звукосниматели лучше всего показывают себя на слабом гейне типа овердрайва или на открытом звуке. Видимо для этого и поставил А хембакер стоит Сеймор Данкан - одна из самых лучших марок... Машина тоже не лицензионка а оригинальный Флойд. В принципе заказные люксовые модели практически у всех фирм собранны очень качественно...

Кстати у гитар FERNANDES (любых!) есть одно неоспоримое достоинство - так же как и у Fender у них высокое качество лака, большенство моделей - с полиуритановым покрытием (благодаря свойствам такого материала мелкие царапины на таком лаке затягиваются после полировки или спустя пол года (!), а чтобы лак обсыпался или треснул гитару нужно очень сильно уронить - от мелких ударов вмятин не остается вообще!)

 Отправлено: 12.07.04 14:01. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Реально в Алмате купить б.у. гитарку где то за 15-20-25 тыс тенге ... Электрушку естессна!

---

10 - китай б.у. (15-25 новый), 20-25 тыс. корейская фанера б.у... Иногда за 20-25 тыс продают нормальную корейскую лицензию б.у. но с проблеммами - чаще всего это поведенный гриф и остатки Флойда с сорванными резьбами или и то и другое. В первом случае у нас тут РЕАЛЬНО никто не перебьет лады (на словах мастеров много), а во втором нуден умелец желательно с токарным станком - но сделать можно чтобы флойд работал почти как фирма если его станина из достаточно плотного материала... Процентов 30-40 корейских гитар... На остальных можно нарезать новые резьбы но они высыпятся через несколько месяцев (в зависимости от интенсивности игры)

Всемир пишет:

цитата

---

Короче сначала по глупости купил он себе гроб со струнами гитару МУЗИМА за 8000!!! Я его и так и эдак ругал, говорил что он теперь и за пол цены этот гроб не продаст!

---

Смотря какая Музима. Если модель под Лес Пол Юниор, то говно, а если это DE LUX 23-27 то инструмент более чем. Подделка под фендер мустанг Сам хочу себе такую прикупить (в идеальном состоянии естессно). Дело в том что там ЯСЕНЕВОЕ дерево, и не агатис какой а НАСТОЯЩИЙ ясень. Очень теплый и гармоничный звук, даже с родной электроникой - впрочем, проводка нуждается в замене. Машинка ретро типа великолепна!!! Колки нуждаются в замене на всех почти моделях. Звук кстати на 98 процентов как у раритетного мустанга 60-70 годов - современные так не звучат. Сидели специально сравнивали с Мустангом - у меня у одного знакомого такая палка вся вылизанная, вторая палка - фендеровский штатовский телекастер. Так что еще неизвестно - выиграл он или нет.
Конечно, дизайн ее выглядит архаично но по моему главное это звук. А звучат такие гитары дай бог! (кроме мюзим с датчиками в железных банках - там электроника практически совковая и материал для корпуса - кленовая фанера, правда довольно плотная - не сравнить с корейской). Если поставить на нормальную Музиму еще Сейморовские синглы - «кастом» то будет зашибись качественная палка.

 Отправлено: 12.07.04 14:06. Заголовок:

JT пишет:

цитата

---

а чтобы лак обсыпался или треснул гитару нужно очень сильно уронить - от мелких ударов вмятин не остается вообще!)

---

Так может для особо жестоких концертов он и брал :)))
JT пишет:

цитата

---

Смотря какая Музима.

---

самая отвратная!!! Играли с ЗУМОМ 707 (не обсуждается :)))) звук в сто раз хуже чем с той же припарой Лид Стар!!!!

 Отправлено: 12.07.04 14:22. Заголовок:

Лид Стар палки были неплохие 1-2 модль, тоже ясень. 3-4 стали делать из кленовой фанеры и хембакер туда воткнули не очень гармоничный - булькает, аттака маленькая... 1-2 модели видел гитары, произведенные 15-20 лет назад, эксплатирующихся в ужастных условиях - у панков , плававших в подвале и летавших с балкона. Так вот - гитара вся битая, а гриф ровнее чем у многих свеженьких гитар, практически его не ведет (хотя бывают случае на некоторых инструментах - но здесь скорее из за того что нефиг анкер крутить если не умеешь!) Все таки немецкая сборка есть немецкая сборка, даже если это и DDR!

 Отправлено: 12.07.04 14:35. Заголовок:

JT
Была первая модель... или вторая но никак не выше! Качество просто супер! Внешне один в один Страт, и в руках приятно держать.... гриф цельный без накладок! Через ЗУМ-707 выдавал весьма неплохой звук... когда нарулили свои «мясные» прсеты то вообще кайф получился! Даже сейшеновать можно.. но заааапииииись :((( Это уже мёртво...

 Отправлено: 12.07.04 15:01. Заголовок:

Блин, у меня на фениксовского Андрюху зла нет! Года 4 назад купил себе такую палку в отличном состоянии за смешные деньги 120 баксов! Потом его ударила в голову моча, он купил себе полное говно - фанерный - Х-Корт, за 350 баков только потому что она синенькая и по дизайну в ноль ESP HORIZONT как у его кумира Толки (у Андрнюхи на ноге даже татуировка с дельфинами из Infinity!), а эту палку бросил на репетиционной базе, где за пару месяцев панки выломали оттуда все что можно. Знал бы я ее перекупил. Остатки той гитары - с разоренной машинкой и электроникой и побитым лаком он продал за те же 120 баксов... Конечно, можно было и взять ради корпуса и грифа, да что то мне так это все противо было... А теперь Х-Корт у него гниет на незастекленном балконе... Гриф уже в каральку скрутило

 Отправлено: 12.07.04 15:24. Заголовок:

Ну, знаешь ли... это уже не музыкант... либо какой то звездящийся музыкант!
я свою старушку и то отреставрировал хотя играть на ей после Йамахи натоящее мучение!!! Вообщето прикол :) На ней стоят Йамаховские струны 0.12 и я их на октаву ниже настроил:))))) Теперь такая альт гитара :) Прикольные звуки :))))

 Отправлено: 12.07.04 15:42. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Ну, знаешь ли... это уже не музыкант... либо какой то звездящийся музыкант!

---

Он как раз таки наоборот думает - что все вокруг грязешлепы а он тонкая творческая натура... Да еще он и маг по реалке (магия рун). Руны у себя на теле режет, блин... Тоже язычник...

Всемир пишет:

цитата

---

На ней стоят Йамаховские струны 0.12 и я их на октаву ниже настроил:))))) Теперь такая альт гитара :) Прикольные звуки :))))

---

Прикольно наверное звучит!

 Отправлено: 13.07.04 16:15. Заголовок:

JT
Не в курсе, от чего лак краснеет? Вот у Эльги на гитаре покраснела та часть на которой постоянно локоть лежит!

 Отправлено: 13.07.04 18:50. Заголовок:

Всемир пишет:

цитата

---

Не в курсе, от чего лак краснеет? Вот у Эльги на гитаре покраснела та часть на которой постоянно локоть лежит!

---

Либо от одежды (только верхняя часть лака) - такое легко удаляется полиролем (даже мебельным). Перед полиролем лучше пройтись мягкой тряпочой с нашатыросодержащим раствором типа мистер мускус и.т.д. и дать хорошенько высохнуть, чтобы грязь не вполировалась во внутрь (если даже ее не видно, она все равно есть и лак после обработки станет тусклее)... Если от пота - значит лак первоначально все-же был плоховато просушен и имеет пористую структуру - тут уже ничего не сделаешь, бывает и такое. У меня у знакомого была копия BCRich NT производства валеры золоторева белого цвета. За год все места где прикасались руки стали чернильно-синими. Выглядело ужасно...

 Отправлено: 15.07.04 11:26. Заголовок:

Юрген! У вас такие модели в магазине есть???

aes620 ... сколько примерно хоть стоит?