цитатаТак вот долгое время (особенно после того, как прочитал текст) я был уверен, что Папилон - это какое то древнее или просто фэнтезийное божество... излазил всякого вида словари... от толкового словаря и словаря иностранных слов до энциклопедического словаря... НИЧЕГО ПОХОЖЕГО НЕ НАШЁЛ!!!! И только недавно узнал... причём совершенно случайно, что Папиллон - Мотылёк:))) Вот и весь сказ:)))
И чего так долго мучился??? Меня бы спросил, я б тебе это быстрей сказала
Всемир Отвечаю обстоятельно. 1. Извини, но не согласен с тобой на все сто, о чем уже писал в другом топике. На мой взгляд, «Элементы» (особенно второй) - самый слабый альбом в истории Стратов, более того, ни одной мало-мальски новой идеи я на нем не услышал. Безусловно, сыграно все, как всегда, на высочайшем профессиональном уровне, но все это мы уже неоднократно слышали, начиная с «Эпизода» и заканчивая «Инфинит».
2. К данной дамочке... А чего к ней относиться-то? Хоть я и не считаю Котипелто идеальным вокалистом, мне кажется, что он, по крайней мере, органично вписывался в музыкальную концепцию группы. Кроме того, послушал я демки этой МиссК - голос типа Гуано Эйпс какого-то или подобной канители. Так что, лично для меня - полнейшая загадка, как группа будет звучать в дальнейшем.
3. А вот вообще к женскому основному вокалу отношусь очень положительно. И с большим удовольствием слушаю такие группы как Nightwish, Edenbridge, ArchEnemy (хотя женским такой вокал можно назвать только визуально).
1. Нет, я не считаю два последних альбома Стратов лучшими за всю их дискографию. Мне они, в принципе, понравились, но ничего особенного я там для себя не нашел. Согласен с... как это по-русски... ладно, с von Juntz - глобальный самоповтор. Поскольку я начал слушать Стратовариус правильно (то бишь, с первого альбома), то всю эволюцию могу проследить вполне объективно.
2. К данной дамочке я не отношусь :-). Я не слышал, как она поет (а ее заслуги в спорте и атлетике меня мало волнуют). К появлению в Стратах женского вокала отношусь скорее отрицательно - мне очень нравится группа Scanner, но когда там место фронтмэна заняла бабца, все надежды на лучшее улетучились. Я не представляю себе классические навороты Стратов вкупе с female voice. Такие, блин, дела.
3. К женскому вокалу в металле отношусь положительно (в любых стилистических рамках).
Конечно, Стратовариус великая группа и не мне судить о недостатках этого уважаемого коллектива, который продает десятки/сотни тысяч дисков, собирает полные залы и имеет пару миллионов фанов по всему миру
Однако, хочется внести свою скромную лепту в обсуждение этого топика...
Начну с самого начала, со знакомства мною с группой и эволюции моего отношения к этому коллективу.
Честно скажу, когда я впервые услышал Стратов лет девять назад, мне эта команда непонравилась однозначно - (если не обсуждать здесь то что это записанно на проф. студии на более-менее проффессиональном звуке) - я лично воспринял это как проэкт психа-одиночки фана Ингви Малмстима. Таких чуваков я видел не раз в нашем городе - купил ГиДовскую книжонку с апликатурами Ингви, отыграл 3-4 до приемлемого звучания, приобрел гитару-процессор-ритмбокс и вперед! Поверьте, психов - одиночек, которые пищат в микрофон вешая 3-4 риффа под ритм-бокс без баса играя между 2ым и 3им куплетами арпеджио под Ингви я в родном городе насмотрелся... Эдакие метал-барды...
Песни у Стратов были простенькие (как гармонически, так структурно и технически), барабаны старательно изображали забитую без особого энтузиазма машинку... Я же привык к более сложной полифонической музыке... Вобщем, мой респект на тот момент был следующим: 2 из 10 да и то только за то что группа пытается «играть в духе 1-го альбома Европы» (ха-ха-ха)...
Потом появился вокаллер и группа стала напоминать дуэт, что вобщем-то не сильно изменило мое к ней отношение - по сравнению с «Gamma Ray» это был настоящий ГАДКИЙ УТЕНОК!
Но потом на моем горизонте появился менее техничный и еще более простой Руди Пелл, и я понял что есть и более клинические случаи. Тем более, у Руди всегда хромало качество записи - сведения и его альбомы доказали мне что Малмстима еще рановато списывать со счетов... А Стратовариус еще можно как-то слушать
Затем были новые альбомы, и среди друзей стали появлятся фаны этой группы, коим я постоянно лицемерил ради дружбы что «группа неплохая» (конечно, т.к. бОльшая часть тогда слушала хард-кор и прочую порнуху!). Меня регулярно снабжали новыми альбомами, и когда Стратовариус превратился в трио (Толки-Котипелто-Йохансен) я смирился с существованием этой группы! Но столь уважаемой мною полифонии, барабанов и различимого баса я так и не дождался.
Прошло еще пару лет. Мне стал чем-то нравится вокал, взятые напрокат из «Одиссеи» клавишные запилы да и техника гитариста стала соответствовать моим представлениям об оной. Я даже слушал альбом Инфинити во время того как делал ремонт в квартире - а что, хорошая музыка для клейки обоев!!! Но тому что поет вокаллер я особо не верил - чуствовалось что ему это все глубоко пофигу . И мой тезка за барабанами все так-же старательно изображал машинку
В последующем (когда ремонт был законченн) Страты надолго ассоциировались у меня с запахом штукатурки и олифы, и я не являясь токсикоманом, старался по возможности ограничить свое общение с данным коллективом
«Элементы» я услышал сначала первые. Они меня и поразили, и самое смешное, что услышав их я понял - группе недолго осталось существовать в таком виде! Ибо ритм-секция устроила наконец-таки бунт, которого я так долго ждал, и Страты после долгих лет застоя стали наконец похожи на ГРУППУ, а не на трио безумцев!
Начнем с того, что моему тезке надоело старательно изображать ритм-бокс и он решил таки ПОИГРАТЬ на БАРАБАНАХ! Басист присоединился к нему и вывел бас чтобы его наконец-таки стало слышно, и причем он на этом альбоме зазвучал достаточно неплохо!
Конечно же, наказание не замедлило проявится! Но самое большое преступление с точки зрения основателя группы это то что появилась какая-то ПОЛИФОНИЯ! Не MAIDEN конечно и не HELLOWEEN, но группа обогнала Руди Пела и вышла на уровень Малмстима по этому показателю! Прогресс, однако! Естественно, бунтари получили по рукам!!!!
Но самое неизгладимое впечатление произвел на меня вокалист! Я впервые ПОВЕРИЛ тому что он поет! Т.к. все прозвучало очень искренне, а не «я красиво исполняю высокие ноты! И вообще люблю Квинсрач, я же совсем не хуже!» - как на других альбомах.
Так что на сегодняшний момент Элементы это единственный альбом Стратов который я могу слушать. Не слишком часто, естественно!
Сразу всем сорри если что не так!!!!!! У меня сегодня на редкость мерзкое настроение...
цитатаменее техничный и еще более простой Руди Пелл
Может быть, и так, но Пелл всегда считался клоном не Малмстина, а Блэкмора (шляпы всякие, белый стратокастер). Кстати, мне почему-то этот «клинический случай» очень нравится :-). А творчество Малмстина я слушаю только до 95-го включительно, ибо дальше начинается онанизм и нотоблудие.
JT пишет:
цитатаP.S. Бедный, бедный Сканнер...
Что есть, то есть. :-))))
JT пишет:
цитатаУ меня сегодня на редкость мерзкое настроение...
Отмечусь и я, штоль :) Последние 2 альбума - отвратительные просто (имхо, канеш :))) И посему утверждение о том, что «Котипело проявив себя с самой лучшей стороны на «Элементах»» кажется весьма спорным... ну нафиг... А так да, КАстратовариус и был))) У них вообще есть такая особенность: на каждом альбоме по нескольку цепляющих вещей, но никак не все... А в случае с Элементами - вообще только первая песня на первой же части. Тетеньку слышать не имела случая, но че-та не кажется мне, что это есть гут.. хотя нельзя оценивать по виду %) По большому счету, я сомневаюсь, что от них можно еще чего-то ждать. Жирненький Толкки исписался, да и просто у него крыша поехала, по-моему... Все это пиар, скажете? Неа, едва ли... не верится и все тут!
Да, и касаемо женского вокала вообще... это дело вкуса, конечно, но лично я отнушусь отрицательно большей частию :) Хотя... Арч Энеми вот...
У Пела есть интересные вещи, но до Блекмора он мягко говоря недотягивает. Если Блекмор великолепный слайдист, способный заставить гитару плакать, и за его плечами не только классика, но и великолепная блюзовая фразировка, обращать внимание на которую гитаристы последних 10-15 лет не считают нужным – подумаешь, какой то дурацкий блюз, когда есть 4 волшебных арпеджио и 2 волшебных секвенции! Играть их можно под любую гармонию – подходят или нет, главное быстро! (см. Ингви Малмситм, «Live in Leningrad» – трек Трилогия»)
А блюз можно сбросить с корабля революции как никому не нужный… По моему мнению Пелл – это Блекмор который никогда не слышал блюза! И по моему, невозможно слушать, когда всю песню барабаны играют один бит (в лудших традициях сов. попсы), гитара просто вешает риффы во время вокальных партий (в 50% случаев – одни и те же!!!), бас существует только гипотетически и единственное расслабление приходит на соляках! Хотя как представителя «старой гвардии» Пела я уважаю за то что он не сломался а что-то делает!
Ты думаешь, что на тот момент Джей-Ти был особенно брутален? :-)
JT пишет:
цитатаА СКАННЕР жалко до слез… Неплохая была группа!
Я тоже хотел что-то подобное написать, но подумал, что ты отреагируешь типа «Да это все клон, никакой полифонии, барабаны никакие бу-бу-бу-бу-бу...». Ну, и не стал писать. :-) А группа действительно была просто замечательная.
Блин, Джей-Ти, если вы с von Juntz решили истребить меня и сравнять с плинтусом определениями типа «арпеджио и 2 волшебных секвенции», «тремоль», «слайдист», «блюзовая фразировка», то у вас это определенно получилось. Ну не музыкант я, не музыкант! Мне эти слова мало о чем говорят... А авторитетом - да, задавили.
JT пишет:
цитатаУ Пела есть интересные вещи, но до Блекмора он мягко говоря недотягивает.
Я с этим не спорю, да их и не сравниваю, поскольку с творчеством Блэкмора знаком лишь отчасти (все альбомы Blackmore’s Night и один диск Blackmore’s Rainbow 1995 года). Но Пелла я буду слушать все равно! :-))) Был у меня на работе один мужик, который постоянно отпускал желчные комментарии по поводу содержимого моего СД-плэйера: «Это все фуфло, это все плагиат, это все Свит, Слэйд и т.д. играли раньше, надо слушать только те группы, бла-бла-бла и все такое прочее». Если так обо всем судить, то зачем тогда сейчас музыканты вообще музыку играют? Ведь все уже сыграно до них...
Один или два альбома. Да и то - в памяти вообще не отложилось, так, пара песен - «Дым над водой» и «Черная ночь» (блин, это было лет пятнадцать назад)...
Чисто дополнение . Понимаешь ли, мэтр Александр, все дело в том, что в металлическую действительность я попал без чьих либо усилий, сам собой. И просвещать меня в тяжеляке было совершенно некому. Три первых улышанных мной тяжелых (условно) песни - КИСС «Домино», Металликовский «Интер Семён» и Ugly Kid Joe «Everything About You» (были дописаны мной к каким-то попсовым сборникам с радио). Года два я не обладал ни одним корешем, слушающим такую же музыку. Все кассеты покупались наобум (или смотрел по нашивкам на всяких чуваках)... И было очень прикольно покупать в одной связке Kingdom Come и Bolt Thrower ... Поэтому нет ничего удивительного, что я могу, скажем к примеру, быть прекрасно осведомленным в каком-нибудь раритетном бундесовском спиде, а таких вот очевидных вещей не знать... Стыдно, конечно. Но не очень . О, еще «Пурпендикуляр» слышал, но мне вообще н понравилось, и от кассеты я стремительно избавился.
цитатаЯ с этим не спорю, да их и не сравниваю, поскольку с творчеством Блэкмора знаком лишь отчасти (все альбомы Blackmore’s Night и один диск Blackmore’s Rainbow 1995 года).
Ужасть!!! Я и не знал что такое бывает!!!! Рекомендую СРОЧНО послушать:
Rainbow: 1. Rittchie Blackmore’s Rainbow 75 Первый альбом с Дио - просто великолепен!
2. Rising 3. Long Live Rock-n-Roll Туда же
Концертник 75 го года - пример того как можно растянуть 8 песен на полтора часа и играть при этом без лажи (60% времени - импровизация!!!)
Великолепныевещи есть и на альбомах с Тернером, но сначало нужно слушать ДИО.
DEEP PURPLE - ну там вообще местами больше от джаза... Но советую настоятельно IN ROCK (70), FIERBALL (71) [хотя бы из за заглавного трека), Machine HEAD (71), Burn и Stormbringer (74). Остальные альбомы я считаю более фановскими. И посмотреть ВИДЕО с Блекмором - что он делал в живую и насколько это было интересно... После этого гитаристы последующей волны типа Руди Пела меня лично больше огорчают чем радуют - хотя по большому счету мне по технике нравятся всего человек 35-40 а по мышлению - в половину меньше...
PANZER пишет:
цитатаБыл у меня на работе один мужик, который постоянно отпускал желчные комментарии по поводу содержимого моего СД-плэйера: «Это все фуфло, это все плагиат, это все Свит, Слэйд и т.д. играли раньше, надо слушать только те группы, бла-бла-бла и все такое прочее».
Ага, а вот эти то ребята как раз таки снимали чужие вещи как прокатный стан! Вот где вторичность! По сравнению с Sabbath или (которых я услышал в 8 летнем возрасте в 81-ом году) они скучны до неимоверности...
Ладно, не обижайся - я не хотел ничего такого - просто привык общатся с друзьями музыкальной терминологией. Они у меня все образованные по ентой части
PANZER пишет:
цитатаЯ тоже хотел что-то подобное написать, но подумал, что ты отреагируешь типа «Да это все клон, никакой полифонии, барабаны никакие бу-бу-бу-бу-бу...». Ну, и не стал писать. :-) А группа действительно была просто замечательная.
Группа хорошая. Не клон и полифонии кстати дофига. На классических альбомах на мой взгляд главный недостаток некая холодность и стеклянность звука (по сравнению с большинством немцев опять таки) но эта команда воспринимается мною лично с большими ПЛЮСАМИ++++++++! Проще сказать, нравится!
Когда я был мелкий , то никак не мог понять, почему starперы из журнала «Ровесник» в каждом номере пишут, что DP, LZ и BS ниипаццо какие группы, когда есть такие крутые банды как Accept, Maiden, Metallica, Helloween, WASP, Megadeth и пр.
Если «Sabbath, Bloody Sabbath» меня пропер, и относительно порадовал «Burn», то остальной DP и особенно LZ я ну никак понять не мог!
А через какое-то время LZ стали таки одной из любимых банд! Давно это было...
цитатаПонимаешь ли, мэтр Александр, все дело в том, что в металлическую действительность я попал без чьих либо усилий, сам собой. И просвещать меня в тяжеляке было совершенно некому. Года два я не обладал ни одним корешем, слушающим такую же музыку. Все кассеты покупались наобум (или смотрел по нашивкам на всяких чуваках)...
Тяжело. Но ничего. ИМХО, старые команды интереснее того массового продукта, который штампуют сейчас финны и макаронники... Конечно, для того чтобы слушать старый продукт, нужно приготовится к глуховатому тихому звуку и к тому что содержание хитов на диске меньше чем у групп 80х и НЕМЕЦКИХ групп 90х. Что поделаешь - зато это того стОит...
PANZER пишет:
цитатаО, еще «Пурпендикуляр» слышал, но мне вообще н понравилось, и от кассеты я стремительно избавился.
На мой взгляд - слабый альбом, только 2 песни более или менее - Авиатор и какая-то еще... Несмотря на все старания Морса (неплохой гитарист) по замене Блекмора, которого на перпендикуляре нет. Кстати, Морс гитарист того же поколения что и Руди Пелл и по мышлению отстройке звука и.т.д. на Перпендикуляре походил на оного. Но на следующих альбомах стариканы вправили ему мозги и он заиграл в более блюзовой манере, подходящей данному коллективу... Но вообще ПОЗДНИЙ Deep Purple (после 75-го) занимает в моем личном хит-параде групп строчку 80-ю. Ибо по эстетике это уже совсем другая команда.
To ADMIN: Я лично люблю первые 4 альбома Цепелинов. Для меня великие группы были как в 70х так и в 80х а после этого произошел армагедонн вымерли все, и остались только немцы. Итальянцы и финны тоже спаслись в глубоких пещщерах, но немцы уже строят прекрасное будущее, а итальянцы кутаются в шкуры оставшиеся от викингов пытаясь пережить ядренную зиму, а у финнов произошел системный сбой, и кажется, на почве нимфомании Ха-ха-ха! Вот такой вот Фолаут, господа!
JT Спасибо большое за советы, по возможности ознакомлюсь с зубрами-гитарастами .
JT пишет:
цитатаИМХО, старые команды интереснее того массового продукта, который штампуют сейчас финны и макаронники
Да я не такой пионер ! Одиннадцать лет уже увлекаюсь этим делом. И мне как раз интересны всякие престарелые перцы (в геронтофилии - не обвинять!), а не симфо-пурга. И пусть сочтут меня аццким предателем и не «тру» ни разу (про «ивэл» я вообще корректно умолчу), но я ведь помимо металла много всякой другой музыки слушаю - кучу разнообразного фолка, так называемый «русский рок», ска, какой-нить диско могу послушать (у меня его в фонотеке нету, правда :-))), ту же Милен Фармер... Да и в самом металле я не слушаю разве что грайнд, гранж, альтернативу и большинство блэкухи - а все остальное вполне себе. Чиста - open-minded .
Что касаемо Блэк Сэббэт - мне нравится только один альбом (из примерно пяти слышанных). Это «Headless Cross». В нем мне нравится все: и вокалист, и мелодии, и исполнение (очень долго не мог добыть его на диске). И - продолжу богохульствовать - Оззи я НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Он меня просто бесит! И как фронтмэн, и голосом своим омерзительным, и похабным реалити-шоу «Озборны за стеклом», и гопацкими фестивалями «Оззфест», где тусуются только широкопорточные Корны и Лимп Бизкиты..
JT А что значит «классические альбома «у Сканнера? Для меня они все - классические (все четыре, в смысле).
Admin Примерно та же фигня - году в 94-ом я купил в ларьке Креатор «Кома оф Соулс» и Рэйнбоу «Чего-то там между глаз». И очень долго потом понять не мог, зачем же слушать Рэйнбоу, когда есть такая великолепная мясорубка, как Креатор? К слову, тот альбом Рэйнбоу не помню вообще.
цитатаЧто касаемо Блэк Сэббэт - мне нравится только один альбом (из примерно пяти слышанных). Это «Headless Cross». В нем мне нравится все: и вокалист, и мелодии, и исполнение (очень долго не мог добыть его на диске). И - продолжу богохульствовать - Оззи я НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Он меня просто бесит! И как фронтмэн, и голосом своим омерзительным, и похабным реалити-шоу «Озборны за стеклом», и гопацкими фестивалями «Оззфест», где тусуются только широкопорточные Корны и Лимп Бизкиты..
Респект!!! HEADLESS CROSS super!!! Аналогично ненавижу ОЗЗИ, и выглядит омерзительно и поет никак и вообще жуть кошмарная! недавняя новость : этого дурика Оззи избрали полномочным представителем Земли на переговорах с инопланетянами. Ой, что же бедные инопланетяне подумают! Наверное что-то вроде человек - это звучит гордо, а выглядит отвратительно
цитатаЧто касаемо Блэк Сэббэт - мне нравится только один альбом (из примерно пяти слышанных). Это «Headless Cross». В нем мне нравится все: и вокалист, и мелодии, и исполнение
СОГЛАСЕН!!!!!!!!! Headless Cross рулит так же как и все альбомы с ДИО и большая часть альбомов с Мартином!!!!!!!! А Sign Of the Southen Cross из альбома с ДИО одна из 3х самых-самых баллад которые я когда-либо слышал
PANZER пишет:
цитатаОззи я НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я тоже!!!!!!!!! Повторятся не буду... Добавить нечего - все сказанно в десяточку! Но Томми Йоми сделал очень много для формирования HM. Поэтому я слушаю иногда ранний Саббат, а на «ЯААААБЛАКИИИ НА СНИИИИГУУ, ЯБББЛАКИИИ НА СНИИИИИИГГГУУУ!» by OZZY не обращаю внимания вообще!
А Агузарова теперь точно повесится. Ну как же это не ее отрядили общатся с инопланетным маразумом????
цитатаОх, мы Всемиру топик-то изрядно подзагадили , позабыв про Стратовариус...
Ой, и не говори!
Баллады - не буду если честно оригинален... Лесенка ЦЕПОВ, И «Ту Франс» от Олдфилда в перепевке BG. Далее по списку идут LOTR, Bard Songs, и Mordred от BG, затем Мунлайт Шядоуз от Олдфилда (женский вокал недолюбливаю... но эта песня мне крышу сносит!), Manowar - обе баллады с «Kings of Metal», Дикинсон - Алхимик, Инфини Дримс, Чилдрен оф зе Дент и еще штук пять из IRON’ов, ДИО - «Ол зе фул... СЕЙЛ ЭВЭЙ!!!!» а так же «Кантри Герл» и «Чилдрен оф зе си» того же Дио с Томми Йомми а так же из Рейнбоу с Дио опять таки - Темпл оф зе Кинг и Бифо зе дон... Нет, бифо зе дон это джудасы, тоже нравится а у рейнбоу она как то по другому называлась. ПИПИР у врат рассвета - Пинк Флойд Джени Эйр - Дерис. Ну и ХАЛАВИНОВСКИЙ с кипера е тейлз зад возент райт... Конечно... ВАСП - зе идол... Что там еще было-то... Гамма Рей естественно практически все медляки... Дипы - солжер оф форчун, джипси, холи мен, и в особеннности «When a Blind Man Cries!!!!!!!!» Супер! На вскидку еще штук сорок набежит, если что забыл но в общих чертах первая тройка лидеров понятна
Я тоже не буду оригинален: - Deep Purple «Soldier Of Fortune» (в свое время мне эта песенка здорово башню сорвала) - Annihilator «In The Blood» - Annihilator «Innocent Eyes» - Scorpions «Wind Of Change» (да, вот такой я попсовый перец) - Manowar «Master Of The Wind» - Helloween «Wild Mill» - Doro «Fur Immer» - Judas Priest «Prisoner Of Your Eyes»
Список можно продолжать, я просто чего навскидку вспомнил, то и перечислил... Надо бы сборник медляков сделать, что ли...
Ну, судя по тому, что у тебя Now playing - осведомлен-то ты не только в бундесовском спиде (я тут присмотрелся внимательнее, что ты слушаешь). Да и фонотека твоя внушает уважение.
А мне тоже больше всех саббатовских альбомов нравится «Headless Cross». И к Оззи особого пиетета я тоже не питаю. Вот и еще в одном мы с тобой сошлись.
цитатаРеспект!!! HEADLESS CROSS super!!! Аналогично ненавижу ОЗЗИ, и выглядит омерзительно и поет никак и вообще жуть кошмарная! недавняя новость : этого дурика Оззи избрали полномочным представителем Земли на переговорах с инопланетянами. Ой, что же бедные инопланетяне подумают! Наверное что-то вроде человек - это звучит гордо, а выглядит отвратительно
JT PANZER А вот мой топ (типа, с претензиями на оригинальность):
1. Avalon (Threshold) 2. Fairytale Of Truth (Missa Mercuria) 3. Wash Away The Poison (Edguy) 4. The Past And Future Secret (Blind Guardian) 5. Far Away (Royal Hunt) 6. All The Fools Sailed Away (Dio) - хотя, по-моему, это не совсем баллада 7. House Of Cards (Jorn)
Кстати (это вписывается в третий пункт Всемирова постинга), еще вспомнилась неплохая команда Zed Yago с Юттой Как-ее-там (не помню). Ну, и логическое продолжение в виде Velvet Viper (Ларс Ратц оттуда сейчас портит барабанный пластик в Metalium). Не скажу, что команда - шедевр, но впечатления оставляет положительные.
Всемир Возможно, я покажусь тебе извращенцем, но имхо Папилон - самая заурядная баллада, из тех, какие я слышал (ну или одна из...) Послушай Avalon у Thershold или House Of Cards (Jorn) и сравни - небо и земля. А главное - эмоции. У стратов их нет. Просто и совсем.
ёпты.. как я мог упуститть такое!!!! Страты обда из лучших груп павер металла, и одна из моих любимых.... но высказываться относительно Вторых Элементов не могу... т.к. их еще не слышал :( у них мой самый любимый альбом Боги/бесконечность
а к новому вакалу отношусь ой как »-» но это пока... вот как услышу её в действие так скажу окончательное свое мнение.... и лично я считаю что с женским вокалом группа потеряет много поклоников. это раносильно тому что стали бы вы слушать Мейданов с жен. вокалом! и у меня есть еще одно опасение... надеюсь новый Статовариус не будет Найтвишом №2 я иммею вииду вокалом.... а то этот оперный вокал меня задрал!!!!!
von Juntz пишет:
цитатаКстати, а приличных баллад у Стратов как не было, так и нет имхо.
von Juntz с тобой поспорить?
вот небольшой список баллад которые советую переслушать и переоценить! Mother Gaia, 4000 Rainy Nights, Winter, Years Go bay... тот же самый Папилон, и еще Drop in the Ocean и мн. др.
metalman На вкус и цвет, на вкус и цвет... А для сравнения - смотри выше (постинг над твоим). Послушай, очень рекомендую. Стратам твоим любимым такое и не снилось никогда.
А мне очень нравится Стратовариус начиная с альбома 1995-Fourth Dimension, и заканчивая 2003-Elements Pt. 2. Нравятся практически все пестни ( ну кроме непонятных 07-030366, ну и ещё там пары чего-то, не помню ). Не очень нравится Elements Pt. 1. - могу сказать какие песни конкретно понравились - это Papilon и Learning to fly, ну и так ещё парочка оттуда. А вот 2-я часть - ВО ! Кста, мож я такой легковерный, но когда Котипелто поёт - я верю тому, о чём он поёт.
Врубился я наконец-то в 1-е Элементы. Круто до охренения ! Вот только инструментал Stratofortress - гонимый какой-то, не нравится мне. Но один фиг, Элементы-2 - круче НАМНОГО !
Участникам Stratovarius приходится отбиваться от обвинений в... распространении компьютерных вирусов через MP3-файлы с новым материалом группы, которые якобы были заражены с целью наказать любителей аудиопиратства. Йенс Юханссон утверждает, что устал отбиваться от жалобщиков, пострадавших от заразы в файле strato.exe. Тимо Толкки отшучивается: "Должно быть, это тайная программа финского правительства по борьбе с пиратскими загрузками", и добавляет. что Stratovarius - не Metallica и может серьезно пострадать от них, а возможную причину утечки видит в выданных журналистам именных промо. Он же прогнозирует, что если так будет продолжаться, даже крупнейшие лейблы будут вынуждены сливаться и выпускать лишь то, что окупится с гарантией.
Новый альбом группы выйдет 5 сентября на Sanctuary.
цитатаУчастникам Stratovarius приходится отбиваться от обвинений в... распространении компьютерных вирусов через MP3-файлы с новым материалом группы, которые якобы были заражены с целью наказать любителей аудиопиратства.
Причем да, про мп3 - это полная лажа. Йенс заявил, что вирус может быть в мп3 с целью предотвратить распространение нового альбома, который есть уже везде. На самом деле Стратовирус получался через exe-шный файл.
ммм...ээээ.. А Stratovarius - это вообще классная группа?
Никогда не слышал их, но зато на форуме Running Wild его почти никто не переваривает, также как и Hammerfall, Manowar, Rhapsody.... И я подумал, раз мне не нравятся (не интересны просто) 3 последние, то и Стратовариус тоже не понравится ..... И ещё среди фэнов С-ус постоянно базар типа: этот альбом классный, а тот - дерьмо, а другой говорит, что наоборот. И я просто забил на эту группу и всё.... там ещё драммер Jorg Michael, мне его игра не очень нравится, он, похоже, любит всякие эффекты и мммм... он испортил альбом RW "Black Hand Inn", такое ощущение, что он просто проходил мимо студии Раннингов и они его прям упросили сыграть, и он быстренько за часик записался и свалил, испортил только всё ....
Вот кусочек из интервью фронтмэна японской black/thrash группы Sabbat (играют с 1983 по сей день ): "In comparison with this, in the 90s, we had seen a monochromatic evolution or an evolution that you could hear a monochromatic sound. For example, Stratovarius from your country is a big band. They play various types of sound too, but I wonder why they sound monotonous. I think it is because of the less-characteristic drums. I do not mean the play technique itself. Almost all bands are using the trigger to sample the sound of the drum machine. One of the blemishes of the 90's sound is the heavy usage of the drum machine. I love the sounds of the 80's drums, and I am positive that the live drums are much better to distinguish the drummer's play and the characteristics of the drums sound...."
Типо, мне тоже больше нравится звук ударных на альбомах 80-х годов, он действительно был мощнее, и бласт-биты - ТАМ ГДЕ НАДО, даже если таких моментов мало, ну, например, старые альбомы Tankard, Destruction, да и многие другие старые альбомы.... А сейчас во многих стилях бласт-биты НАВЯЗЧИВЫЕ ..... это всё америкосы (не группы), почему-то обычно их прежде всего заботит в игре драммера эти чёртовы бласт-биты, чем больше, быстрее, громче - тем лучше.... Преувеличиваю, конечно, но форумы иностранные я читаю
Ээээ-гггы-мм типа присоветуйте мне, какие песни скачать-заценить... или, ну его в баню?
цитатаммм...ээээ.. А Stratovarius - это вообще классная группа?
Знаешь, группа противоречивая. Весьма.
С одной стороны - весьма и весьма качественная работа вокалиста, клавишника и гитариста. Красивые мелодии. С другой стороны - очень холодный звук. Быстрый - но не тяжелый...
Вокалист - поет высоко. Красиво. Очень. Но такой вот "металовой шершавости" в нем нет - равно как и теплоты и искренности вокала Дикинсона, или неистовства Халфорда или Ральф Шеперса...
Полифонию в музыке тут не услышите, как и полиритмию - возможно, что взяв один бит в начале песни, ударник будет неменяя держать его все 5 минут, а рядом с виртуозными гитарным и клавишным соло могут соседствовать простенькие ходы, которые можно сыграть одним пальцем...
Да, страты стали одной из основопологающих групп "клавишного" Метала. Но если посмотреть на их прямых последователей - сразу станет понятно, что группа не на один класс выше...
За себя скажу - "не моя чашка чая", как говорят англичане. Но лично более приемлемей для себя из Финляндии ничего я не слышал.
цитатано зато на форуме Running Wild его почти никто не переваривает, также как и Hammerfall, Manowar, Rhapsody....
Не, зря, Manowar - тема, несмотря на всю их патетичность и (а)мериканское произхождение... Особенно альбом Kings of Metal или Louder than Hell - мега альбомы, 2002 неплох - кроме 2-3 песен в средине, а в старых альбомах - вообще мега-штуки были, типа Тор, Ол Мен Плей Он Тен или Блад оф Май Энемис. Мужицкая такая муза... Только вот Файтин Зе Волд я не люблю, попсовый какой-то и пафосный, типичный помп-рок...
Рапсодя - в своем стиле они рулят, тут просто вопрос любви или не любви к Симфо-Италику...
Хамерфолл - иногда скучноват - т.к. по настоящему быстрых вещей у них и нет, вокал слабоватый, раскладок гитарных нет и саунд слегка однообразный - но вот под определенное такое меланхоличное настроение отлично канает!!! Когда один сидишь вечером, а за окном - снег идет, или дождь... Или на раннем рассвете слушать...
Из "статов" (но очень у них холодная и сдержанная музыка) - навскидку - 97Visions - Legion, 98Destiny - Rebel, Destiny, Playing With Fire, Anthem of the World, 2000Infinity - Phoenix, Why We Are Here и.т.д... Но - предупреждаю - тяжести там особой нет - как нет и полифоничности, вся музыка - прямая, как финская корабельная сосна.
Almost all bands are using the trigger to sample the sound of the drum machine. One of the blemishes of the 90's sound is the heavy usage of the drum machine. I love the sounds of the 80's drums, and I am positive that the live drums are much better to distinguish the drummer's play and the characteristics of the drums sound....
Еще бы критики так думали... А то запишет группа натуральные барабаны со звуком 80х - и начинается вопеж про "качество записи"... А барабаны - это тот ложемент, который определяет это самое субьективное "качество записи"...
Поэтому именно все и кинулись юзать триггер, сэмплер и даже драм-машину. Я не говорю, что нельзя записать ударные без этой всей электроники так, чтобы они соответствовали современным требованиям - тот же Пит Шек, Бауэрфилд или другие немцы доказывают, что это далеко не так... Вот только бюджет записи должен быть на несколько десятков тысяч - т.к. сама аппаратура (даже ее аренда) для записи именно барабанов (а не тригерр) стоит более чем прилично даже по меркам западных команд среднего звена, а триггер - 500-600 баксов, ну максимум - 2-3 штуки, бери, юзай, а можно его (триггер) и в комп посадить - тогда его стоимость равняется стоимости миди-шнура...
Вот все, кто продает менее 60-70 тыс дисков в год (ну, кроме разве что глубокого андерграунда которому вся эта критика-пох) и перешли на "современное триггерное звучание". Спасибо критикам, подсобили - пресса всегда не любила Metal, еще в 80-е - во время рассвета стиля - орала что "Метал устарел" - а между тем половина современной музыки из него вышла... А потом стала почему-то наезжать на музыку 80х и все что с ней связанно, обьявив ее несоответствующей сегодняшнему дню...
Manowar . Чёрт, надо бы послушать. Несколько лет уж его не слушал, Manowar ведь раньше очень нравился... Ол Мен Плей Он Тен - угу, вспоминаю! И "Triumph Of Steel" -ом тоже заслушивался, а "Louder than Hell" не покатил тогда. Да, надо бы переслушать.
Про драмсы, да, я думаю, нельзя с уверенностью сказать, где лучше: на новых или старых альбомах. И там и там свои жырные +/-. Но я не могу спокойно слушать альбом, где во всех песнях есть эти Навязчивые, Примитивные бласт-биты... хрень какая-то...... Вообщем, когда они выпячиваются, когда не составляют единое целое со всем остальным - вот это мне не нравится. Примеры, к сожалению, щас не вспомню...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но столь уважаемой мною полифонии, барабанов и различимого баса я так и не дождался. 
Я и не знал что такое бывает!!!! 
, то никак не мог понять, почему starперы из журнала «Ровесник» в каждом номере пишут, что DP, LZ и BS ниипаццо какие группы, когда есть такие крутые банды как Accept, Maiden, Metallica, Helloween, WASP, Megadeth и пр. 
Всем сюда! 
" У Шпака магнитофон, у посла медальон... 
..... И ещё среди фэнов С-ус постоянно базар типа: этот альбом классный, а тот - дерьмо, а другой говорит, что наоборот. И я просто забил на эту группу и всё.... там ещё драммер Jorg Michael, мне его игра не очень нравится, он, похоже, любит всякие эффекты и мммм... он испортил альбом RW "Black Hand Inn", такое ощущение, что он просто проходил мимо студии Раннингов и они его прям упросили сыграть, и он быстренько за часик записался и свалил, испортил только всё 
): "In comparison with this, in the 90s, we had seen a monochromatic evolution or an evolution that you could hear a monochromatic sound. For example, Stratovarius from your country is a big band. They play various types of sound too, but I wonder why they sound monotonous. I think it is because of the less-characteristic drums. I do not mean the play technique itself. Almost all bands are using the trigger to sample the sound of the drum machine. One of the blemishes of the 90's sound is the heavy usage of the drum machine. I love the sounds of the 80's drums, and I am positive that the live drums are much better to distinguish the drummer's play and the characteristics of the drums sound...." 
- это кто? 
сАмОвАрИус! 
. Чёрт, надо бы послушать. Несколько лет уж его не слушал, Manowar ведь раньше очень нравился... Ол Мен Плей Он Тен - угу, вспоминаю! И "Triumph Of Steel" -ом тоже заслушивался, а "Louder than Hell" не покатил тогда. Да, надо бы переслушать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума