Отправлено: 29.10.05 20:00. Заголовок: --Гитарки III--

Cабж.

 Отправлено: 10.11.05 10:13. Заголовок: Re:

JT пишет:

цитата

---

Rocktrone Chameleon

---

А есть ещё какой-то Хамелеон 2000.Тот же зверь?И кстати,это преамп да?

 Отправлено: 10.11.05 10:16. Заголовок: Re:

Кстати,попросил бы составить эти фиговины в столбик по степени предпочтительности:)Так как времени всё меньше (до 16 ноября,и покупаться будет только наверняка и в спешке:))

 Отправлено: 10.11.05 10:51. Заголовок: Re:

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

А есть ещё какой-то Хамелеон 2000.Тот же зверь?

---

Обновленная модель. Разница - как между GT5 и GT6 - то есть чуть лучше, но разница - не принципиальная...

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

И кстати,это преамп да?

---

Полный рэковый процессор. Кроме "вау" - все есть. В комплекте должна быть педаль, переключающая "байпас" (необработанный сигнал) на выбранную обработку, хотя вроде люьая стандартная подходит...

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

Кстати,попросил бы составить эти фиговины в столбик по степени предпочтительности:)

---

BOSS GT3/BOSS GT8

(У GT3 - гораздо мощнее и "честнее" гейн, но у GT8 - двойной канал (т.е. можно добится более обьемного звука) а так же при грамотонй отстройке (пресеты-мастдай) он умеет "изображать" нечто похожее на "лампу", хотя звуки транзисторных устройств - хуже. )

BOSS GT6/Rocktrone Chameleon

(GT6 = тот же GT8 но с одним каналом, Chameleon - при неплохом гейне - шумноват. Неплох для "тяжести", но не лучшая вещь для блюза или любого слабого перегруза. Типичный "транзистор".)

BOSS GT5/Rocktrone Taboo Artist.

(Табу шумит больше чем Хамелион, и звук более плоский...)

Hughes&Kettner Tubeman I-II и конкурент от Mesa/Boogie V-Twin Pedal Preamp - двухламповые напольные преампы. У обоих недостаток - маловато гейна, к ним нужны круты-ы-ые датчики.

BOSS ME50 - суховатый дисторшн все таки у него.

Vox Tone Labse - кот в мешке. Не юзал.

Посмотри еще цены на "Месабуги":

Mesa Boogie V-Twin Rackamount (снят с производства)
Mesa Boogie Mark IV (снят с производства)
Mesa Boogie Rectifier Recording Preamp

ОТЛИЧНЫЕ преампы, их (вместе с Rocktrone Piranha/Vudu Valve/Prophety) можно наверх списка ставить спокойно.

 Отправлено: 10.11.05 11:25. Заголовок: Re:

JT пишет:

цитата

---

Mesa Boogie Mark IV (снят с производства)

---

Кстати, Mark II и Mark III ничуть не хуже.

Еще от BOSS юниты: GS10 = настольный GT6 c выходом на USB
OD-20 (преамп напольный, COSM). Без спикерсимуляции.

JT пишет:

цитата

---

Mesa/Boogie V-Twin Pedal Preamp

---

Кстати, с этой примочкой история любопытная была. Я как то с Ralf Valder поспорил, кто кому задницу по гейну/читаемости/насыщенности звука надерет. Пришли к нему.

У меня - Fender Strat Fat Body 82 (c классическими синглами) ---> BOSS ME6 ---> пульт со студийными мониторами.

У него - Les Paul Standart (датчики Лес Половские гибсон то ли 63 то ли 83, фиг их знает, палка 3.500 стоит) ---> Mesa/Boogie V-Twin Pedal Preamp ---> компресор не помню какой рэковый ---> эквал "ampex" 20 каналов ---> alesis quadroverb (все рэковое) ---> пульт со студийными мониторами.

Так мой Страт с ME6 егошней месабуге жопку то и надрали. Единственное - Ралф выиграл в эластичности звука (т.е. дисторшн на Boss все таки пороговый - свойство любого транзисторного дисторшна), и у него был более теплый звук (лампа есть лампа, тут не поспоришь).

Потом один знакомый себе такую купил... Поиграл... И что? Юзает LTD 260 (EMG HZ) ---> Boss Metal Zone ---> BOSS CH1 (хорус) ---> BOSS DD3 (дилэй) ---> RED BOX PRO (cпикерсимулятор), а V-Twin Pedal Preamp в шкафу лежит...

 Отправлено: 10.11.05 14:33. Заголовок: Re:

Юрген,моя благодарность не знает границ

 Отправлено: 10.11.05 19:01. Заголовок: Re:

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

Юрген,моя благодарность не знает границ

---

Да всегда пожалуйста! Мне то это ничего не стОит.

Тем более я сам подумываю к своему GT6 у которого хорусы/ревера и.т.д. ну ничуть не хуже сранных "элитных" DC Electronic, по крайней мере - в чем-то на мой взгляд естественней и шумят меньше ("магия имени" на меня обычно не действует, я оцениваю звучание - а не имя) , взять в "разрыв" хороший ламповый преамп. Если будут деньги, то это будет (в порядке моих предпочтений) либо Rocktrone Piranha либо Mesa Boogie Mark II-IV либо что-то типа Rectifier/V-Twin Rackamount...

 Отправлено: 10.11.05 19:05. Заголовок: Re:

JT пишет:

цитата

---

Hughes&Kettner Tubeman - просто преамп

---

А какая разница между процессором и просто преампом?

 Отправлено: 10.11.05 19:45. Заголовок: Re:

motor пишет:

цитата

---

А какая разница между процессором и просто преампом?

---

Преамп - просто дисторшн, чаще всего - ламповый обычно от 3х и более режимов работы (допустим, "утепленный" чистый звук - блюзовый овердрайв - дисторшн) и.т.д.

Во всех нормальных преампах есть спикерсимуляция - т.е. их можно юзать в линию, через аппаратуру Hi-Fi класса а не только через комбик - и противный "песок" не будет достовать.

На дорогих рэковых преампах режимов работы - больше, зачастую есть компрессор/пред. эквалайзер/cобственно дисторшн/овердрайв/шумодав-лимитер и пост. эквалайзер, у самых дорогих - цифровое управление и несколько вариантов выхода, которые можно использовать одновременно.

То есть нет подобных эффектов как хорус-холл-ревер-октавер-фленжер-вау и.т.д. То есть они расчитанны на работу с профессиональным (имеющим "разрыв") гитарным процессором либо универсальным процессором эффектов где работают в качестве собственно звукообразующего элемента.

В процессорах класса GT куча всяких "фитч" типа фидбекера/подавителя фидбека, симулятора акустической гитары/типа звукоснимателя, гитарный синтезатор (не полифонический, на полифонию датчик специальный GK2 нужен), ну и спикерсимулятор - тоже имеется.

 Отправлено: 10.11.05 22:42. Заголовок: Re:

Юрген,посмотрел перечисленные аппараты месабуги.они от 680 до 1500 и выше.За какой сколько дома где-то написано если тебе интересно.
Посмотрел Хамелеон роктрон.Заинтересовал.Но говоришь он хуже боссов?

 Отправлено: 10.11.05 23:50. Заголовок: Re:

БЛИН!В общем расклад такой:
ГТ-3 - 250 баксов
два роктрона хамелеона - 175 и 249 баков. И несколько гт-6 250 - 300.
Юрген,твоё последнее слово:)Конечно на роктроне можно сэкономить,но уже не хочется отклоняться от намеченной цели гт-3:)
Жду:)

 Отправлено: 11.11.05 00:53. Заголовок: Re:

JT
Спасиба, понял. Тока всплыли ешё вопросы (опять же )
Вас ис:
1. фидбекер/подавитель фидбека
2. гитарный синтезатор и
3. процессор, имеющий "разрыв" ???
Если не трудна, просвити Хочу фсе знать

 Отправлено: 11.11.05 07:59. Заголовок: Re:

motor пишет:

цитата

---

. фидбекер/подавитель фидбека

---

Допустим, играешь ты тихо, тебе понадобилось, чтобы гитара "завелась". Жмешь на педаль - пожалуйста!
...Хотя я вот не пользуясь ничем дополнительным, что на GT6 что на ME6 играя НА ЛЮБОЙ из своих гитар НА ЛЮБОЙ громкости могу на своих настройках добится полностью управляемого фидбэка. Т.е. - играя тихо - "завести" гитару, а громко (или ООООЧЕНЬ ГРОМКО) - сделать чтобы она завелась только когда Я ХОЧУ, а не в паузе между песнями.

Подавитель - на концерте когда все очень громко, если у тебя датчики на гитаре "с микрофонным эффектом", не дает им заводится.

motor пишет:

цитата

---

2. гитарный синтезатор и

---

Вставленна дюжина синтезатроных звуков - струнные, SAW, флейта и.т.д... Включается - миди (я подозреваю, что для перевода в МИДИ изпользуется схема тюнера). В отличии от специального гит. синтезатора, тут можно изпользовать только 1 ноту одновременно (иначе нужен полифонический датчик GK2 или подобный и специальный гитарный синт типа Roland-а... Вон, у Блэкмора года с 85-го на гитарах подобная ботва болтается, и в Blackmor's Night многие "синтезаторные" партии - вовсе не синтезаторные...)

Но возвращаясь к приборам GT, cкажу - синтезаторные партии можно играть только на 4тых нотах или медленнее - иначе сильно заметно отставание, тюнер все таки тормозит в распознании тона...

motor пишет:

цитата

---

. процессор, имеющий "разрыв" ???

---

То есть там есть выход для изпользования внешнего преампа. Если преамп просто подключит "перед" процессором, будет каша (из за несогласовоности сигнала по входному сопротивлению и некоторым другим параметрам), играть еще худо - бедно можно, но о качестве сигнала - ничего не скажешь. Тут же преамп включается в схему.

Получается такая вещь: гитара--> компрессор --> внешний преамп --> шумодав/ревер/эквал/спикерсимулятор и.т.д.

То есть во первых я могу изпользовать преамп без дополнительных опций - и он будет достойно звучать - так как корректор шумов и спикерсимуляция у меня есть в проце, во вторых - лежит он у меня в рэке постоянно включенный - а сигнал я могу пропускать минуя его, то есть он у меня виртуально - всего лишь одна настройка проца. Очень удобно.

Во вторых - если меня не устраивает или перестал устраивать встроенный дисторшн процессора, я могу поставить любой преамп или обычную примочку, поменять его или вернутся к встроенному. Все мои настройки при этом остаются неизменными (в случае с заменой проца - нужно его 2 недели - месяц "учить звучать". Т.е. настраивою то за пару часов, а потом звук долго "полирую".

 Отправлено: 11.11.05 08:18. Заголовок: Re:

Хворанг снова в гост пишет:

цитата

---

За какой сколько дома где-то написано если тебе интересно.

---

Кинеш сюда потом?

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

Посмотрел Хамелеон роктрон.Заинтересовал.Но говоришь он хуже боссов?

---

У него свои плюсы и минусы.
Вообще у каждой примочки тут свои плюсы/минусы:

У Хамелеона дисторшн более "шумный" и плохо работает на "мягких" режимах, с GT3 же получить AC/DC - просто, Гарри Мура - повозится прийдется, но тоже можно. А так прибор в свое время позиционировался в более серьезной ценовой категории, "жесткий" дисторшн у него - не плох...

У GT6 есть большой недостаток в звуке - при "плотняке" на басовых струнах при игре на верхних звук несколько выхолощенный. Хотя теплый. Поэтому на нем на встроенном дисторшне легко добится Blackmore, но очень тяжело - Malmsteen...

GT3 умеет слегка "песочить", основной недостаток его дисторшна - в этом. Но он достаточно универсален, если грамотно давить "нечетные гармоники" этой примочки.

Вобщем - роктрон тоже неплохой вариант, но менее универсальный нежели GT3. Эффеты же кроме дистрошна - у обоих примерно на одном уровне...

Кстати, вот Вуду Валв - лучше... Но вроде он пока еще дорогой?

 Отправлено: 11.11.05 13:20. Заголовок: Re:

Вобщем, GT3 лучше Хамелиона тем, что он лучше звучит на мягких типах дисторшна (на жестких - звучат по разному, но сопостовимо по качеству). Ну и напольная конструкция тоже свои приимушества при переключении режимов имеет ;-))

 Отправлено: 11.11.05 14:00. Заголовок: Re:

JT пишет:

цитата

---

Вобщем, GT3 лучше Хамелиона тем, что он лучше звучит на мягких типах дисторшна (на жестких - звучат по разному, но сопостовимо по качеству). Ну и напольная конструкция тоже свои приимушества при переключении режимов имеет ;-))

---

Cпасибо.Значит если мне всё-таки вместо гт-3 привезут хамелеон,убиваться не стоит?:)))))
Равно как и наоборот Блин,лишь бы привёз:))Мне уже тут кричат:епыть!новый хамелеон 2000 стоит около 600 баксоф!Бери:)) Я же говорю:спокуха,у меня уже есть знающие люди

MESA BOOGIE MARK IV COMBO AMP - $ от 980 до 1,300
Mesa Boogie Rectifier Recording Preamp довольно дорогой - 770 и выше (был даже за 700 евро:))
Вальв дороговат - ближе к 700. Хотя есть и дешевые убитые в хлам по словам очевидцев:)

 Отправлено: 11.11.05 14:58. Заголовок: Re:

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

Cпасибо.Значит если мне всё-таки вместо гт-3 привезут хамелеон,убиваться не стоит?:)))))

---

В принципе - да.

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

Мне уже тут кричат:епыть!новый хамелеон 2000 стоит около 600 баксоф!Бери:)) Я же говорю:спокуха,у меня уже есть знающие люди

---

GT3 в свое время примерно столько же стоил... Транзистор и цифра - падает быстро в цене, лампы, сволочи, держатся...

Тот же Вуду Валв отличается от Хамелиона (первого) только тем, что у него вместо примочки на транзисторах - примочка на одной лампе 12АХ7, а цена - в 2-3 раза дороже...

Hwoarang_WTF пишет:

цитата

---

Вальв дороговат - ближе к 700. Хотя есть и дешевые убитые в хлам по словам очевидцев:)

---

Да... Нефиг-нафиг, я лучше тогда на Пиранью подкоплю, тем более она меня по кое-каким параметрам больше устраивает...

 Отправлено: 11.11.05 20:11. Заголовок: Re:

JT пишет:

цитата

---

"завести" гитару

---

Я как-то слышал, когда после взятого аккорда, из колонок попер фон, кто-то сказал типа: "завелась, отойди от динамика". И соотвецтвенно я сделал вывод: "фонит = заводица". Это так?

 Отправлено: 11.11.05 20:52. Заголовок: Re:

motor пишет:

цитата

---

И соотвецтвенно я сделал вывод: "фонит = заводица". Это так?

---

Нет. Фоны в рационе нормального гитариста не предусмотренны.

Принцип действия - примочка "раскочегаренна" на такую мощность, что если (даже при тихом выходе) взять рифф - допустим, Ми или Ля - обратная электромагнитная связь звукосниматель-динамик начинает работать как генератор электромагнитных колебаний и возбуждает бесконечную вибрацию струн. Звук не затухает до тех пор, пока не заглушишь струны, кроме того, звук постепенно перетекает в свою пятую гармонику (то же на 2 октавы выше)... На моих гитарах с моими настройками примочек я могу добиватся такой штуки при любой громкости - кроме разве что самой тихой ;-))

При этом, если не брать рифф - а просто снять руку со струн - гитара не должна начинать "петь". Этого я добиваюсь тчательной регулировкой параметров примочки и высоты гитарных датчиков...

 Отправлено: 11.11.05 21:33. Заголовок: Re:

ВОЛКУ: НЕДОРОГИЕ ПРИМОЧКИ. В ТОМ ЧИСЛЕ - ЛАМПОВЫЕ. ЗВУК Я НЕ СЛЫШАЛ.

Примочку "Торнадо" кстати юзал Теря.
Сходи по всем 3 ссылкам:

О производителе:
click here

Виды примочек:
http://www.smb-effects.ru/production.html

Прайс (в рублях):
http://www.smb-effects.ru/prices.html

---------------------------------------------------------------------------------------

Технические особенности ФЛОЙДА и аспекты его отстройки:

http://www.guitarplayer.ru/articles/floydrose/

 Отправлено: 12.11.05 00:19. Заголовок: Re:

JT
ААААА, понял теперь

 Отправлено: 12.11.05 00:31. Заголовок: Re:

JT пишет:

цитата

---

На моих гитарах с моими настройками примочек я могу добиватся такой штуки при любой громкости

---

А на моих Samick & Zoom, настраивай не настраивай - один хрен получаешь песок и шумы

Я сделал пару эфектаф, которые примерно отвечают моим требованиям на сегодняшний день, но... сам понимаешь

 Отправлено: 12.11.05 07:13. Заголовок: Re:

motor пишет:

цитата

---

А на моих Samick & Zoom, настраивай не настраивай - один хрен получаешь песок и шумы

---

Cэммик то апгрейду поддается... Пару крутых датчиков... Да и родные там мало чем от тех же мексиканских стандартных Fender отличаются...

А вот зум конечно лучше поменять, с него действительно тяжко чего-то выжать... У нас был ZOOM9000 раньше, на репах/концертах юзали года до 2002го... Мрачная вещь...

 Отправлено: 12.11.05 09:40. Заголовок: Re:

Cкачал звуковые семплы с сайта примочек Tornado и Super Tube Professional TP2.

Торнадо - ужас!!! Я в шоке... Грязь неимоверная, звук плоский (я представляю как различные типы примочек звучат в линию и делаю выводы соответственно).

Ламповик Super Tube Professional TP2 - лучше. Овердрайв меня не впечатлил - звук "круглый" - но тупой какой-то, "комом" стоит. Дисторшн - лучше, уже похоже на дисторшн - только все равно-грязноват, с толикой "песка"...

Вечером слухну как звучит более дорогой девайс - Super Tube Professional TP4, там файл относительно большой. Жаль, что на хедлайнерах типа Super Tube Professional TP7 нет демо-фала. Ибо стоят они дешевле даже б.у. заокеанских аналогов в 3 раза, а в "слепую" брать - смысла нет.

 Отправлено: 12.11.05 10:17. Заголовок: Re:

Качнул Super Tube Professional TP4. Зря сделали трек с ударными - и.т.д... Нехрена не понятно. Звук достаточно брутальный, но абсолютно не острый и читаемость - слабая. Я думаю - тут потрудилась "супер-гитара" фирмы BCRich ("лучшие гитары для манекенщиц" тм (с)) Гейн неплох, но не знаю как она будет вести себя с нормальной_гитарой и в темпе раза 2 больше - если и тут аттака дохлая (вполне возможно - по вине гитары фирмы "Bitches&Chickens Богатые тм")... Вобщем - уже что - то, учитывая что писалось в линию через встроенный спикерсимулятор, но блин, надо самому слушать... То что записанно - все размазанно, в звуке нет никакой конкретики...

 Отправлено: 12.11.05 14:32. Заголовок: Re:

JT пишет:

цитата

---

ZOOM9000

---

У меня Zoom 505-2

 Отправлено: 12.11.05 15:47. Заголовок: Re:

motor пишет:

цитата

---

У меня Zoom 505-2

---

(Угрюмо): Угу...

 Отправлено: 12.11.05 15:56. Заголовок: Re:

motor пишет:

цитата

---

У меня Zoom 505-2

---

сочувствую.

JT
Не имеет смысла это всё покупать, я так думаю. по цене, например.

 Отправлено: 12.11.05 15:58. Заголовок: Re:

я от своего ZOOM9000 уже избавился на днях. В добрый путь, мой верный товарищ!

 Отправлено: 12.11.05 16:41. Заголовок: Re:

Волк пишет:

цитата

---

JT
Не имеет смысла это всё покупать, я так думаю. по цене, например.

---

Записал похожий рифф на GT6 (от балды, просто включил гитару и REC, перевел в МП3 (для равных условий), послушал.

У Super Tube Professional TP4 более глубокий и обьемный низ. Во всем остальном - звук GT во многие разы четче и чище, хотя и более сухой... Гейн GT - насыщенней гораздо, но тут многое от гитары тоже зависит... Вобщем - жаждю послушать Super Tube Professional TP7 - топовую модель, да и этот хотелось бы слухнуть "живьем" - но на своей гитаре...

ИМХО - бяка вот в чем... Сделанно все на советских "оборонных" лампах. Возможно, они и лучше американских, и цена прибора из за их использования - гораздо ниже. Но - лампы достаточно быстро садятся, и если штатовские 12АХ7 я могу купить в любой момент в Шоу-Сервисе или Муз-Зоне, пусть и за неслабый прайс, то бегать за дедами-старьевщиками, которые подсунут мне заведомо дохлый девайс, или вести переговоры с людьми из "ящиков" и выписывать лампы по почте (дзынь!!!) - мне как то такая перспектива не представляется радостной...

 Отправлено: 13.11.05 17:58. Заголовок: Re:

Волк пишет:

цитата

---

я от своего ZOOM9000 уже избавился на днях

---

Люди, может кто-то еще во времена зелёной молодости юзал ЗУУМ, а щас забросил на дно ящика с проводами? Если есть опыт "работы" с етим приборчиком, подскажите пожалста, как его лучче настроить. Я имею ввиду, может кто-то свои эффекты делал и записывал (так, на всякий случай:)) Ибо стандартные пресеты -
Заранее благодарен