Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.07.04 00:11. Заголовок: Гитары - обсуждаем технические подробности!
Гитары - обсуждаем технические подробности, покупку/продажу, техническое усовершенствование инструментов и примочек а так-же все что с этим связанно.
|
|
|
Ответов - 178
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.07.04 11:28. Заголовок:
Или лучше вот эти! Это самая дешёвая разновидность AES420
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.07.04 13:14. Заголовок:
Всемир 620 стоит 730 $ (на заказ) 420-я в наличии есть черная (в моем прайсе ее нет) по памяти то ли 450 то ли 500. Кстати ее признали наиболее популярной гитарой мира 2003го года... На удивление всем... На 620-ой стоят Сейморы модели JB и сделанна она из красного дерева (верх - волнистый клен) а 420я из «дерева твердых лиственных пород» и с «родными» датчиками. Кроме того, у обоих палок «короткий» (638мм) «лес-половский» гриф...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.07.04 13:27. Заголовок:
По датчикам: Seymour Duncan JB он же SH-4 модель Jeff Beck Хамбакер имеет распайку под сингловое или антифазное изпользование сердечники Alnico. Специализация: Умеренно-мощный выход. Идеальная середина, поющий звук. По дереву: Красное дерево (Mahogany) Вес от среднего до тяжелого. Твердость от мягкого до среднего. Звучание дерева - глубокий низ, теплая, богатая середина, сглаженные верха. В итоге учитывая лес половскую мензуру дающую сглаженный звук получаем конструкцию с не слишком большой аттакой но большим сустейном, сильным подьемом средних частот, и более менее нормальными низами. Врят ли хорошая комбинация для жестких риффов, более менее приемлемая для плавных соло а-ла Гарри Мур
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.07.04 14:56. Заголовок:
Закупаемся заказными гитарами ESP! Срок исполнения заказа (без доставки) - 4 - 8 мес. Цена в зависимости от комплектации. Форма заказа ESP Custom Shop Обычная / для левой руки Мензура: Гитара: 25,5’’ (длинная) / 24,75’’ (средняя) / 24’’ (короткая) / 27’’ (баритон) Бас: 34’’ (длинная) / 32’’ (короткая) / 35’’ (сверхдлинная) Корпус: Форма: Horizon / Eclipse / M / Viper / MV / Forest / EX / V / Другое _________ Конструкция: С привинченным грифом / Со сквозным грифом / С вклеенным грифом Материал: Ольха / Ясень / Клен / Красное дерево / Другое _________ Кленовый верх: Quilted / Flame Окантовка: Верх (цвет) / Изнанка (цвет) (Цвета: белый, кремовый, черный) Доступ к электронике: Сзади (без пикгарда) / Спереди (с пикгардом) Конфигурация датчиков: Бриджевый: Хамбакер / Сингл Средний: Хамбакер / Сингл Нэковый: Хамбакер / Сингл Покрытие: _________ (если нестандартное, приложить образец цвета или рисунок) Гриф: Форма головы: ESP Pointed / ESP Vintage / H / EC / F/B / C / Другое _________ Реверсная: да/нет Покрытие головы: В черный цвет / Натуральное / Под цвет корпуса / Другое _________ Покрытие грифа: Натуральное (матовый лак) / Натуральное (глянцевый лак) / Под цвет корпуса / Другое _________ Накладка: Клен / Палисандр / Черное дерево / Другое _________ Количество ладов: 21 / 22 / 24 / Без ладов / Другое _________ Размер ладов: Jumbo (#213) / Стандартные (#214) / Высокие (#214H) / Широкие (#215) / Extra Jumbo (#60) / Vintage (#23) Инкрустация: Точки / Без инкрустации / Другое (приложить образец) Инкрустация «ESP» на 12 ладу: Да / Нет Торцы накладки: Квадратные / Круглые Окантовка накладки: Да / Нет (Цвета: белый, кремовый, черный) Окантовка головы: Да / Нет (Цвета: белый, кремовый, черный) Порожек: Прижим / Кость / Графит Ширина порожка: 1 5/8’’ / 1 11/16’’ / 1 3/4’’ Профиль грифа: U / Thin U / Slim U / V / Thin Flat / Другое _________ Радиус накладки: 170R / 240R / 305R / 320R / 400R Логотип: ESP / ESP Custom / ESP (название модели) / ESP (подпись) / Другое _________ Комплектующие: Цвет фурнитуры: Черный / Хром / Золотой Бридж: _________ Пикгард: Да (указать цвет) / Нет Форма гнезда для джека: Side of body / Cat’s eye / Square / Deep dish / Deep dish on top / Другое _________ Звукосниматели: ESP / EMG / Seymour Duncan / Другое _________ Бриджевый: _________ Средний: _________ Нэковый: _________ Регулировки _________ (указать) Переключатели, специальная распайка _________ (указать)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.07.04 14:46. Заголовок:
Кто такой ударник? Человек, который без конца околачивается возле музыкантов. Что такое полутон? Это когда два бас-гитариста пытаются играть в унисон на безладовых инструментах. Как заставить гитариста прекратить играть? Дать ему ноты. Что получится, если два гитариста начнут играть по одним и тем же нотам? Какофония. Как заставить двух гитаристов играть в унисон? Одного застрелить. Какая разница между бас-гитаристом и ударником? Полтакта. Как определить, что в дверь стучит ударник? По неритмичному стуку. А как определить, что перед дверью стоит певец? Он не знает, когда войти, и не может найти ключ. Для чего был изобретен синтезатор? Чтобы музыкантам было куда ставить пиво. В чем сходство между молнией и пальцами клавишника? Они редко попадают в одно и то же место дважды. Зачем группе бас-гитарист? Должен же кто-то переводить ударнику ноты. Что делать бас-гитаристу, который случайно закрыл в машине свои ключи? Разбить стекло, открыть дверь и вытащить из машины ударника. Как называется ударник, который разругался со своей девушкой? БОМЖ. Какими обычно бывают последние слова ударника перед его уходом из группы? «Ребята, я тут песню сочинил. Давайте ее разучим!»
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.07.04 16:02. Заголовок:
Всемир пишет: цитата Для чего был изобретен синтезатор? Чтобы музыкантам было куда ставить пиво.
СЧИТАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!! Всемир пишет: цитата Какими обычно бывают последние слова ударника перед его уходом из группы? «Ребята, я тут песню сочинил. Давайте ее разучим!»
А вот у Майка Террано на предпоследнем RAGE такой финт прокатил! Добрый все-таки мужик Питер Вагнер!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.07.04 18:23. Заголовок:
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.07.04 19:34. Заголовок:
Угадай, какой трек??? (легко на самом деле)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.07.04 11:13. Заголовок:
JT Говинг даун?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.07.04 18:44. Заголовок:
Всемир Не-а. Трек #8 - не помню как называется, там где куплет - практически хард-кор а припев - практически Аэросмит
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.07.04 11:00. Заголовок:
JT Тьфу блин!!!! Исчерпывающий ответ!!!!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.09.04 22:02. Заголовок:
JT Chris Я тут нарыл кое-что: 61727 FENDER SQUIER AFFINITY FAT STRAT BBL электрогитара без кейса, цвет синий $220.00 61724 FENDER SQUIER AFFINITY FAT STRAT BLK электрогитара без кейса, цвет чёрный $220.00 55775 FENDER SQUIER AFFINITY MINI электрогитара без кейса, цвет красный (пр-во КИТАЙ) $180.00 56878 FENDER SQUIER AFFINITY MINI электрогитара без кейса, цвет чёрный (пр-во КИТАЙ) $170.00 56980 FENDER SQUIER AFFINITY STRAT электрогитара без кейса, цвет коричневый санбёрст (пр-во КИТАЙ) $195.00 56182 FENDER SQUIER AFFINITY STRAT электрогитара без кейса, цвет синий (пр-во КИТАЙ) $195.00 56179 FENDER SQUIER AFFINITY STRAT электрогитара без кейса, цвет чёрный (пр-во КИТАЙ) $195.00 41518 FENDER SQUIER AFFINITY STRATOCASTER SPECIAL RW 2TS электрогитара, цвет 2-цветный санбёрст $227.00 69717 FENDER SQUIER AFFINITY TELE MN AWT электрогитара без кейса, цвет натуральный $218.00 70977 FENDER SQUIER AFFINITY TELECASTER (MAPLE FINGERBOARD) ARCTIC WHITE электрогитара без кейса, цвет белый $195.00 59518 FENDER SQUIER AFFINITY TELECASTER (MAPLE FINGERBOARD) BLACK электрогитара без кейса, цвет чёрный (пр-во КИТАЙ) $195.00 70976 FENDER SQUIER AFFINITY TELECASTER (MAPLE FINGERBOARD) TORINO RED электрогитара без кейса, цвет красный $195.00 63557 FENDER SQUIER STANDARD FAT TELECASTER (ROSEWOOD FINGERBOARD) 3 COLOUR SUNBURST электрогитара без кейса, 3-цветный санбёрст (пр-во ИНДОНЕЗИЯ) $270.00 63102 FENDER SQUIER STANDARD FAT TELECASTER (ROSEWOOD FINGERBOARD) VINTAGE BLONDE электрогитара без кейса, цвет бледно-жёлтый $270.00 69708 FENDER SQUIER Standard Stratocaster Limited Edition - электрогитара без кейса, $287.00 70980 FENDER SQUIER STANDARD TELECASTER (ROSEWOOD FINGERBOARD) 3 COLOR SUNBURST электрогитара без кейса, 3-цветный санбёрст $282.00 70983 FENDER SQUIER STANDARD TELECASTER (ROSEWOOD FINGERBOARD) BLACK METALLIC электрогитара без кейса, цвет чёрный металлик $282.00 70982 FENDER SQUIER STANDARD TELECASTER (ROSEWOOD FINGERBOARD) CANDY APPLE RED электрогитара без кейса, цвет тёмно-красный $282.00 70981 FENDER SQUIER STANDARD TELECASTER (ROSEWOOD FINGERBOARD) VINTAGE BLONDE электрогитара без кейса, цвет бледно-жёлтый $282.00 61721 FENDER SQUIER STD DB FAT STRAT электрогитара без кейса, цвет чёрный металлик $260.00 63104 FENDER SQUIER STD DB FAT STRAT SHG электрогитара без кейса, цвет золотистый $260.00 57141 FENDER SQUIER STD FAT STRAT электрогитара без кейса $290.00 63726 FENDER SQUIER STD STRAT левосторонняя электрогитара без кейса, 3-цветный санбёрст (пр-во КИТАЙ) $290.00 66936 FENDER SQUIER STD STRAT левосторонняя электрогитара без кейса, цвет чёрный (пр-во КИТАЙ) $290.00 59523 FENDER SQUIER STD STRAT MN 3TS электрогитара без кейса, 3-цветный санбёрст (пр-во КИТАЙ) $290.00 63561 FENDER SQUIER STD STRAT MN BKM электрогитара без кейса, цвет чёрный металлик (пр-во КИТАЙ) $240.00 63558 FENDER SQUIER STD STRAT MN CAR электрогитара без кейса, цвет тёмно-красный (пр-во КИТАЙ) $240.00 64933 FENDER SQUIER STD STRAT RW электрогитара без кейса, цвет чёрный металлик $240.00 Только что-то у них китайских слишком много
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.09.04 22:36. Заголовок:
Kirill Так они и стОят. Китай брать несоветую настоятельно - сборка грубая и железо ломкое, в течении первого полугодия поломку машинки и\или колков могу гарантировать, да и намотка датчиков хуже - проэкт один, но китайозы то ли витков недоматывают, то ли проволку воруют и более дешевой мотают, то ли плотность намотки у них ниже... А вот тайвань-индонезию можно смело брать, предварительно убедившись в работе машинки-колков-анкерного стержня и относительной прямоте грифа (путем прикладывания к плечу а-ля скрипка и просмотра «на прострел»). Если подходящих гитрар несколько, рекомендую просмотреть гриф гитары - на нем не должно быть сучков, иначе его будет «вести»... цитата 61727 FENDER SQUIER AFFINITY FAT STRAT BBL электрогитара без кейса, цвет синий $220.00 61724 FENDER SQUIER AFFINITY FAT STRAT BLK электрогитара без кейса, цвет чёрный $220.00 41518 FENDER SQUIER AFFINITY STRATOCASTER SPECIAL RW 2TS электрогитара, цвет 2-цветный санбёрст $227.00
Вполне нормально... цитата 69708 FENDER SQUIER Standard Stratocaster Limited Edition - электрогитара без кейса, $287.00
А это даже интерестно. цитата 61721 FENDER SQUIER STD DB FAT STRAT электрогитара без кейса, цвет чёрный металлик $260.00 63104 FENDER SQUIER STD DB FAT STRAT SHG электрогитара без кейса, цвет золотистый $260.00 57141 FENDER SQUIER STD FAT STRAT электрогитара без кейса $290.00 64933 FENDER SQUIER STD STRAT RW электрогитара без кейса, цвет чёрный металлик $240.00
Тоже нормально. А китая много - к этому теперь нужно привыкать, особенно в недорогой ценовой категории... Кстати, цены на самые дешевые ESP-LTD (советую как будет время, советую сходить посмотреть, адрес магазина тебе тут скину): EC 50 - 295 F 50 - 299 H 50 - 295 M 50 - 245 MH-50 TREM - 299 MH-50 NT - 295 Viper-50 - 299 Как ты уже понял, с индексом «50» идут наиболее дешевые модели из модельного ряда.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.09.04 23:20. Заголовок:
JT А кстати чем отличаются Squier Affinity от Standart? JT пишет: цитата Кстати, цены на самые дешевые ESP-LTD (советую как будет время, советую сходить посмотреть, адрес магазина тебе тут скину):
Да, надо найти время, сходить.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 00:30. Заголовок:
Kirill пишет: цитата А кстати чем отличаются Squier Affinity от Standart?
Отделкой главным образом... И надпись на грифе у Affinity маленькая, а у Standart на весь башмак большими буквами, а-ля стратокастеры 60-х 70-х годов... А вот FAT-strat от обычного отличается - слегка другая форма, он чуток больше, и обычно на нем есть хотя бы один хамбакер. Кстати, обещанные ESP: www.espguitars.ru Москва ул. Новорязанская, 30а (095) 733-9781, 733-9782 Конечно, корпус у них у всех из агатиса (твердый ясень), базовые датчики-железо, да и отделку шикарной не назовешь, но соответственно цене - неплохо...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 02:34. Заголовок:
Kirill пишет: цитата А кстати чем отличаются Squier Affinity от Standart?
Ах, да, совсем забыл - на Standart с тыльной стороны грифа вкладка из ореха, которая дает больший сустейн и плотность звука (это действительно так), а на Affinity ее вроде бы нет. Кстати, в основном FENDER SQUIER делается из тополя, хотя можно нарватся на отдельные экземпляры из хрен-знает-чего-твердых-лиственных пород, которые в следствии своего темного произхождения звучат хрен-знает-как. Тополь звучит лучше, чем агатис - у агатиса (в отличии от нормального ясеня) грубый, резкий звук, который, правда, отлично сочитается с ламповыми усилками, но на транзисторе скрежещет резко и сухо... У FENDER SQUIER более прочный лак по сравнению с «нежными» ESP, у ESP лучше просушка дерева... У EX звучание слегка плотнее чем у остальных гитар о которых здесь идет речь (из за большого обьема корпуса главным образом)...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 03:10. Заголовок:
MH50 больше всего понравилась! M50 тоже ничего, но у нее колки наоборот. Это вообще на что-то влияет? И еще, это нормально что у них у всех только хамбакеры?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 04:31. Заголовок:
И еще: Yamaha Pacifica 012 - 7750 руб. Yamaha Pacifica 112M - 8770 руб. Epiphone Fat210 - 4780 руб. А также: Комбик Marshall MG10CD 10Wt - 2950 Комбик Marshall MG15CD 15Wt - 3900
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 05:05. Заголовок:
...и еще Samick нашел, там вообще самая дорогая 5850 рублей. Наверное, не очень гитары. В общем, если буду покупать то выбирать скорее всего придется среди Скваеров, ЛТД или Ямах
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 10:12. Заголовок:
Kirill пишет: цитата Yamaha Pacifica 012 - 7750 руб. Yamaha Pacifica 112M - 8770 руб. Epiphone Fat210 - 4780 руб.
Чего-то я в рублевых ценах не ориентируюсь. Pacifica 112 намного лучще чем Pacifica 012 - несмотря на то что выглядят практически одинаково. У 112 корпус ольха, а у 012 - агатис, и звукосниматели хуже на порядок. Epiphone Fat210 не представляю се6е... Kirill пишет: цитата ...и еще Samick нашел, там вообще самая дорогая 5850 рублей. Наверное, не очень гитары
В принципе нормальные для своей цены, только корпус фанерный... Качество сборки-дизайн практически как у Скваера, датчики хуже - примерно такие же, как у Pacifica 012... Kirill пишет: цитата MH50 больше всего понравилась! M50 тоже ничего, но у нее колки наоборот. Это вообще на что-то влияет?
Нет... Смотрится агрессивно, да только руку приходится выворачивать, когда настраиваешь! Kirill пишет: цитата И еще, это нормально что у них у всех только хамбакеры?
Для именно гитар ESP - да, у них конструкция прощитанна на такие датчики.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 12:21. Заголовок:
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.09.04 12:29. Заголовок:
Kirill Кстати... Еще отличие: на «стандарте» стоит другая машинка (лучше) и рожки чуток поострее... См предидущую страницу.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.09.04 15:25. Заголовок:
А вообще серия Аффинити (как написанно на официальном сайте) предназначенна для начинающих (хотя если честно отличия между этими моделями не столь существенны), а классика - в принципе уже самый что ни на есть настоящий стратокастер (более дешевой сборки) - т.е. отличия кроме страны сборщика в меньшей выдержке древесины - на дорогих моделях это 3 года, на скваере - 3 месяца, возможном наличии сучков (на дорогие модели идет бессучковый лес), и иногда встречающимся следам неаккуратности - царапины под лаком или неровно завернутые шурупы+обычные стандартные звукосниматели, а ни «Блек Кобра», «Енфонсер» «Текс Мекс» или «Сеймор Дункан»... А так в принципе по звуку - тот же самый басист Акцепта все лучшие годы проиграл на Скваер-Пресижн, а это о чем-то говорит... Конечно, дорогие модели фендера звучат на один-два порядка лучше благодаря специальному лаку, дорогим трендовым датчикам и более тчательному подбору дерева, но и стоят примерно в 10 раз дороже... Хотя по большому счету каждая гитара звучит индивидуально, и дорогая престижная модель может звучать как полное г..., а дешевая - весьма и весьма (такими гитарами обычно пользуются десятилетиями) Кстати, в этом году классика идет из вошедшей в моду ольхи (нормально в принципе)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.09.04 17:32. Заголовок:
В общем потихоньку вырисовывается такая картина: Yamaha Pacifica 112M LTD MH50 FENDER SQUIER STANDART
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.09.04 22:04. Заголовок:
Kirill Разумно и обоснованно. FENDER SQUIER могу посоветовать так же вариант Standard Double Fat Strat (с черной накладкой) - смотрится в ноль как престижные гитары серии Deluxe Fat Strat (на таких играют MAIDEN) за исключением разве что цветовой гаммы или рекламируемый American Deluxe... Affinity Fat Strat® тоже закос (тут даже и по цвету) под одну из престижных серий - на нем еще и лак полупрозрачный, видно фактуру дерева... А Yamaha Pacifica не обязательно 112M, в принципе можно и 112J - то же самое в принципе (и по цене и по качеству, только цвета есть другие - (112M толко черная). 112J есть красная, Санберст (где цвет к краю меняется, как на первом стратокастере в нижнем ряду), голубая, и самый отпад - темнозеленая, т.к. она покрыта прозрачным лаком, через который вблизи видно дерево...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.09.04 22:10. Заголовок:
JT А комбик такой пойдет: Marshall MG10CD 10Wt, стоит около ста баксов, совсем небольшой, динамик кажется восьмидюймовый
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.09.04 23:08. Заголовок:
Kirill Для начала то в принципе нормально, только толку от него - то же самое практически что через магнитофон или центр подключатсят по звуку... Нужно сразу чтобы с дисторшном был встроенным... Или чисто примочку тогда брать (черз центр подключать). Из недорогих компактных комбиков «Куб» роландовский 15 вт могу порекомендовать - там дисторшн достаточно сносный... Но стоит уже в районе 190$... Ямаховские комбики по звуку ужастные, только дорогие под басуху еще как то подходят... А Скваер-CHAMP стоит где-то так же «Куб» но дисторш хуже, FENDER BULLET примерно тот же CHAMP только дороже. Маршалл с драйвом обычно дороговат (по сравнению со многими другими фирмами), а по большому счету комбики у них звучат только ламповые (хотя бы 1й каскад на лампе чтобы был)... Про IBANEZ 15 ватный неплохо отзывались, но я зная их УЖАСНЫЕ примочки, (по сравнению с ними даже ZOOM 9000 - супер-пупер-меса-мега-перегруженный стек!) не верю что комбик будет звучать лучше их... Хотя мало ли что...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.09.04 00:32. Заголовок:
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.09.04 01:57. Заголовок:
JT Красавцы! JT пишет: цитата ... Каждый мечтает о чем то абсолютно ему не нужном, или нужном далеко не в первую очередь.
Мда, согласен...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.09.04 02:20. Заголовок:
|
|
|
Ответов - 178
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|